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2008年12月10日 (水)

ノーテンキな健常者

   この記事は事情により、内容を削除しました。
  削除の理由についてはコメント欄をご覧ください。

 

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発達障害・マイノリティ」カテゴリの記事

コメント

NHKの著作物を静止画とはいえど使いノーテンキな健常者として個人の顔をアップするのは問題ないんですか?モラル云々ではなく法的に問題にならないか心配なんでコメントしました。著作権法違反とか個人に関しては名誉毀損とか。知識を持ってやっているなら良いですけどそうでないなら詳しい人に聞いた方が良い気がしますが。

投稿: たくや | 2008年12月10日 (水) 06時17分

じゃあ、モザイクでもいれとこうよ。

でもさ、健常者が障害者に何を期待してるんだろうね?上から目線も甚だしい!
平等の意味をはき違えている。
ノーテンキな多数派の健常者・・・
恥ずかしいよ!NHK!!

投稿: ブローカ | 2008年12月10日 (水) 09時31分

みなさまにはご迷惑とご心配をおかけしております。

静止画の人物にはモザイクをかける予定だったのですが、私としてはどうしてもメッセージ(問題提起)として「小奇麗な健常者」「垢抜けた常識人」を表現し、伝えたかったのです。

健常者やNHKに対して悪意はありません。

私はこの記事を削除すべきかどうかまだ悩んでいます。

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 12時14分

削除した方が身のためだね・・・

でもさ、オールドニックさんの言いたいことはよく分かる。

投稿: ブローカ | 2008年12月10日 (水) 12時25分

健常者の方がはるかに強い人間であるという真実を
みんなに知ってほしいんです。

誤解されたくないんです。

実力に差がある。 それを許してほしい…。

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 12時37分

誤解してた・・・かも。
そういう意味でのこの記事かぁ・・・。
確かにそうかもしれないなぁ。
私も、症状がひどいとき何にもできないからなぁ・・・

投稿: ブローカ | 2008年12月10日 (水) 12時56分

いや、たしかにノーテンキな多数派を批難する意味もあるんですが、でもそれは意地悪でやっているのではなく、弱者や少数派を都合よく解釈しないでほしい!という訴えなんです。

暗い子がいても、いいでしょ?

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 13時04分

意図は分かりました。しかし個人の顔を晒し続けるのは止めた方が良いのでは。期間を決めるなり文章に置き換えるなり、ブローカさんが最初に言われてたりオールドニックさんが当初考えていたように目線なりモザイクを入れるなり。オールドニックさんをこころよく思わない人の格好の攻撃材料にもなるかもしれないし。

投稿: たくや | 2008年12月10日 (水) 13時24分

>オールドニックさんをこころよく思わない人の
>格好の攻撃材料にもなるかもしれないし。

私もそう思います。 でも今回のメッセージは理屈
を言いたいんじゃなくて、「パッと見ただけでわか
る明らかな実力差」 なんです。

それは文章やモザイク画像で表現することはできない。

困ったなぁ…。

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 13時43分

>まともに相手にしていないので、あえて通報しない

それは画像に写っている人自身のことですか?


>“バカは放置”という事にすぎません。

“バカ”とおっしゃいますのは、この画像の掲載を差し控えなかったことがですか? それとも批判の内容自体が間違っている?

どうか、みなさんの意見をお聞かせください。

削除は検討中ですm(__)m

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 20時17分

名無しさんは、オールドニックさんを指して
「バカ」と言ってるようだよ。
もし、オールドニックさんが名無しさんの思う
「バカじゃない人」だとしたら、今すぐにでも通報してるって意味じゃないの?
たくやさんも心配してる様子だよ。


「メッセージ性」より身を守る事の方が大事だと思う。

投稿: ブローカ | 2008年12月10日 (水) 21時34分

>名無しさんは、オールドニックさんを指して
>「バカ」と言ってるようだよ。

だとしたら、怒って 捨てゼリフ を吐いたってこと?
本気でバカだとは思っていない?

それとも悪意で私を侮辱した?

一体どっち?


>たくやさんも心配してる様子だよ。

そうですね。 心配してくださっている方々のためにも削除しようと考えています。 が、

怒っている方々にお聞きします。 この問題提起
が 世の中から消えてしまって、いいんですか?

投稿: 管理人 | 2008年12月10日 (水) 23時46分

「バカ」は「バカ正直」の「バカ」じゃないかなぁ?
「自分の身を削ってでも、問題提起に固執する方が大事なのか?」と言う意味での「バカ」?
悪意は感じられない。むしろ心配しているんだと思う。

こういったことは、インパクトがないと伝わらないんだろうけど、やっぱり
無断で「顔」晒すのはまずいよ。

削除するか、
モザイクかけるか、
どっちかだよ。


投稿: ブローカ | 2008年12月11日 (木) 00時31分

私としては福祉番組に出演した個人に対してではなく、健常者全体に苦言を呈したつもりだったのです。
ノーテンキな若者の画像は、象徴的に出しただけで、
その個人を非難するためじゃありません。

でも、閲覧者のみなさんが「個人攻撃」と誤解してしまっていることが本欄でのやり取りでよく分かりました。

個人の名誉を守るために、画像は削除しました。

しかしまだ問題があります。 この記事には続編があり、その内容は風采の上がらない障害者が泣き言を言っている画像です。 これも投稿しちゃマズイですか? この記事と対比させるつもりだったのですが…。

ネガティブに苦言を呈するダラしない障害者の画
像を見せた後で、最後に私が愚痴をこぼしている
これまたダラしない画像を出すというオチだったの
ですが…。

そういう皮肉や風刺を、みんなは理解しない?

私のダラしない画像を見た閲覧者がそのままスクロールすると、あの立派なイケメン健常者の画像が出るという仕掛けだったのです。 まさに旗色鮮明!

いろんな個性があるんだ、人間はみんな同じじゃないんだ、という真実を強烈に印象づける狙いのある連載モノだったわけです。

みなさん、どう思いますか?

投稿: 管理人 | 2008年12月11日 (木) 10時41分

名無しさんは以前から思ってたんですか、
「身勝手過ぎる」と。

しかし太田光によれば 「誰も傷つけない表現は、
何も表現していないのと同じ」 だそうですよ。

みなさん、どう思いますか?

投稿: 管理人 | 2008年12月11日 (木) 15時43分

名無しさんは
批判してくれる善人だと思う。
ハッブルさんだったら嬉しいなぁ。
なんとなく・・・


表現の自由も倫理観に欠けると
駄作になっちまうからねェ(>_<)


そういった展開を
アニメにしたらどうかなぁ。
オールドニックさん、絵は好き?

投稿: ブローカ | 2008年12月12日 (金) 01時49分

話半分で恐縮ですが…

世の中には同じことを言っても
傷つく人と傷つかない人がいると思います。
私自身も、全然傷つかない時と
何にでも傷つくときがありますし…。
誰も傷つけないことは
生きている限り不可能かもしれません。
でも、傷つくことを恐れて何もしないのは
私にとってはもっと恐ろしいことです。
確かに言い方を変えるというのは名案です。
悪いことを指摘するのではなく
よいことをアピールするほうが良いのでは?

投稿: 未来 | 2008年12月12日 (金) 20時59分

今度メールしても良いですか?

投稿: 未来 | 2008年12月12日 (金) 21時06分

悪いことを指摘しないで
良いことをアピール?
それじゃ意味ないじゃん・・・

投稿: ブローカ | 2008年12月13日 (土) 00時22分

ブローカさんへ

>ハッブルさんだったら嬉しいなぁ。

ホントですね。 ハハハッ


>そういった展開を
>アニメにしたらどうかなぁ。

実はそういう企画があるんです!
くるねこ騒動が起こる何ヵ月も前から、オデは自閉世界の新たなカテとして“同人漫画『じへねこ』”を計画していました。その内容は、美人で明るい定型少女の集団とブスで根暗な自閉少女個人との壮絶バトル!
あるいはまた、活発で器用な妹 “くる” と不器用で発達障害の姉 “いく” の確執・継子状態をリアルかつシュールに描く! マンガで表現する!という夢の大型企画だったんですが、
件のくるねこ騒動が勃発して、「この企画やったらますます怒られて、自閉世界は炎上させられるなぁ…」と弱気になっちゃったんです。


>オールドニックさん、絵は好き?

そ、それが肝心の絵の方が描いたことなくて…。
そういうスキルがあればとっくの昔に投稿して、今頃は炎上させられて自閉世界は無くなってますよ(汗)

投稿: 管理人 | 2008年12月13日 (土) 23時22分

そうか・・・
確かに!炎上(´-`)あり得るぅ。
でも、上手くフェイクして
叩かれないギリギリの表現で漫画投稿!
多数派の心に響くような作品!
描いて欲しいなぁ。

通信教育で「漫画講座」とかあれば
受けてみたら?
うまくいけば稼げるようになるかも!!

投稿: ブローカ | 2008年12月14日 (日) 00時28分

未来さんへ

>悪いことを指摘するのではなく
>よいことをアピールするほうが
>良いのでは?

つまり、健常者のノーテンキさを批判するのではなく、
健常者のボランティア精神を煽てることによって社会
福祉の実現を図ると?


>悪いことを指摘しないで
>良いことをアピール?
>それじゃ意味ないじゃん・・・

これはブローカさんの意見ですが、私も同じような考えで多数派に問題意識を持ってもらおう、気づいてもらおう、と思ってこれまでいろいろな指摘や批判を展開してきました。

しかし健常者という連中は、決して反省しないと?
ポジティブな言葉で煽動されないと動かない?

そうなるとコチラは誠実でいられない。
彼らを陥れるべく甘~い言葉で誘惑しなきゃならない…私には苦手です!


>今度メールしても良いですか?

JMの入会希望ですか? それとも他の用件?

投稿: 管理人 | 2008年12月14日 (日) 01時09分

>通信教育で「漫画講座」とかあれば
>受けてみたら?
>うまくいけば稼げるようになるかも!!

いやぁ、ついさっき「自分に投資するな!」って記事を書いたばかりなのに…

漫画講座を受講して、「くるねこ」タッチの絵が描けるようになりますか?

同人漫画『じへねこ』はぜひ実現させたい企画なんです!(笑)

これを見ている絵の得意な方、協力してくれませんか!

投稿: 管理人 | 2008年12月14日 (日) 01時25分

しばらく来ない間に,一体なにが!?

投稿: おまきん | 2008年12月17日 (水) 13時10分

リピーターで見逃した方がいらっしゃったんですね。

“明るく前向きな障害者”ばっかり取り上げる福祉番組が、自らその問題を提起した画期的な特番をNHKでやってたんですが、そこに映っていたステレオタイプな健常者の言動を静止画にして投稿したのがこの記事です。

投稿: 管理人 | 2008年12月17日 (水) 23時45分

要は,オールドニックさんのセンスでやったことですよね。

そういうのに,拒絶反応起こして,毛嫌いしたり,中学生レベルの道徳観で「ヤバイ」とか思ってる多数派がヤーヤー言ってたってことですか。

皮肉の内にある本質が通用しない,人間社会はやっぱりくだらない。

コメントからそう判断しました。

投稿: おまきん | 2008年12月18日 (木) 12時51分

心配してくれただけだと思うんだけどなぁ・・・
みんな違う感性で
ルールを知らぬまま表現の自由を叫んでたら
命がいくらあっても足りんからね。

投稿: ブローカ | 2008年12月18日 (木) 23時30分

>心配してくれただけだと思うんだけどなぁ・・・

僕は違うと思います。
だって,言い分が上から目線だし(社会常識あると思い込んでる人たちが見下した),批判というより上から単に一般の倫理や常識をはき捨ててる感じだし。

まず,対話しようとする気配が無いようにみえます。名無しさんの場合。

そして,このタイプの決まり文句は,たいがい「理解できない」って言う。

最後に捨て台詞で,汚いことばを投げつけて,こちら側を蔑んだままいなくなる。

もし,ほんとうに心配してるのなら,本気で突き詰めて対話すると思いますが。

投稿: おまきん | 2008年12月19日 (金) 12時29分

おまきんさんへ
上から目線とか、言い方とかよりも
もっと大切なことがあるよ。

その人が、伝えたいことは何か?

名無しさんコメは
わかりやすいと思う。
言葉がストレートでさ。
きつく感じるけれど、悪意はないと思う。

オールドニックさんも
表現はわかりやすかったんだけど
訴えられる危険性も否めない内容だったからね。

批判されるって、すばらしいことだと思う。
未熟な部分を補ってもらえる事もあるし。

投稿: ブローカ | 2008年12月19日 (金) 23時15分

みなさま、コメントありがとうございますm(__)m

>日本で暮らす限り日本の法律を
>守らなくてはいけません。

正直、何の法律違反なのか分かりません。
シロウト健常者の「肖像権」?

しかし「肖像権」は法律じゃないと聞きます。

それから名無しさん、この記事のメッセージ自体についてはどう評価します?

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 10時14分

批判じゃないって,なぜわかんないかなあ。

批判以前のレベル。
ブローカさんが批判だと感じるのは,名無しさんの口調が社会常識によくある丁寧さを持ってるから。

だから,外見上まともに感じる。
でも,ちょっとでもこちらが社会常識から外れた見解を述べると,とたんに口汚くなり,紳士っぷりが崩れる。

その証拠に「バカ」とか「勝手にやってろ!」とか「基地外」なんて言葉が出てくる。

名無しさんにお聞きします。
あなたは,日本の法律や社会常識に疑問を感じることはないんですか?

「小学生でも知ってる」と言うのならば,あなたも賢いはずです。
法律や常識をおかしいと感じたことはあるはずです。
それでも,それらに従って生きていかなきゃならない立場であることもたぶんにわかります。

しかし,あなたの論調は,法律や常識という絶対多数の法則の威をかるような感じがしてなりません。
あなた個人が,その陰に隠れていて,こちらの言葉がさえぎられている気がします。

ただ,攻撃する意図はありません。
正面から論じ合いたいだけです。

投稿: おまきん | 2008年12月20日 (土) 12時51分

長くなってすいませんが,つづきです。

ブローカさんへ

確かに外見上の言葉の悪さやキツさにとらわれず,本当に伝えたいことを受けとめることも大事だと思います。

だけど,ただ伝えることだけじゃなくて,もっと大事なのは,互いに正面から向き合って互いの本質をきちんと見せて伝え合うことなんじゃないでしょうか。

僕が思うに,名無しさんは,正面から向き合うことをしないで言葉だけを放っているように見えます。

でも,向こうの,個人としての本質を見ようと思っても,言葉にそれが見えない。
こちらの声を伝えようとも,向こう側の何かにさえぎられて,届かない。

僕としては,自分なりに向こうと突き詰めたいと思うから,以上のようなコメントになるわけです。

ああ,また,ここでも言い訳しちまった。

投稿: おまきん | 2008年12月20日 (土) 13時21分

オールドニックさんへ

NHKの静止画を使った事が放送局の著作権を侵害してるだろうという事ではないですか。
著作権法違反という事なんでしょう。 私もそれを心配していたんですが事実そうなのかは確定的な知識が無いので断定出来ませんが。 他の掲示板等の有り様を見たらオールドニックさんだけに五月蝿く言うのは心配の押し付けなのかも知れません。
指摘等せずオチまで発表してもらった方が良かったのかもとも思いますが削除しないデメリットが大きい気がしたもので。

投稿: たくや | 2008年12月20日 (土) 15時04分

あの番組を紹介する記事(非営利)で、あの番組の写真を載せるのって、ダメなんでしょうか…?

まぁ、著作権に詳しい専門家でないと分からないんでしょうね。

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 15時52分

あれはストーカー(悪意の犯罪者)による
私を誹謗中傷するための違法ブログです。

文句ありますか?

問答無用でストーカーに味方する名無しのコメントは、
明日削除します。言いたいことがあれば今日中に。

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 16時33分

>米欄操作なんていう
>“みっともねぇまね”

荒らされて削除したことはあったが、
「操作」したことはない。

“匿名で…”のコメントを全部削除せずに一部だけ残した理由は、そういう犯人がいたという事実を他の閲覧者に知ってもらうため。

ストーカーの仲間自身が「炎上しそうだけどw」
と言うほど荒らされたんだから、削除して当然。

「操作」したなんてのは事実無根の言いがかりだ。
証拠でもあるのか?

「コメント拒否」については、ストーカーが2時間おきぐらいに頻繁に意味不明なスパム・コメント({初志貫徹!」など)をどんどん送信してきたから、拒否の設定にせざるを得なかった。

こちらは正当だ。 反論できるか?

あれから何ヵ月も経ってんのに、未だに俺のブログに
付きまとう理由は何だ?

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 20時20分

>コメントを公開する物と隠す物に振り分けて、

それが気に入らんのなら、全部消そうか?

そっちは「都合の悪い部分だけ削除された!」と
主張するが、その部分ってどんな内容だったの?
何が書いてあったの? 真面目な苦情だったか?

俺の不当性を論証したとでも言うのか?

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 22時24分

>全部公開しなよ。

だ・か・ら、無内容なスパム・コメントが
大量に書き込まれたって言っただろ。

そんなものを全部復活させたら、スターゲイザー(笑)
の荒らしが成功しちまうだろーがッ。


>あの削除した記事をそのまま復活させて、
>NHKの担当窓口に連絡して見てもらいなよ。

なんでお前が通報しないんだ?

おっと!もうそろそろ0時を回る!
削除の時間だ♪

投稿: 管理人 | 2008年12月20日 (土) 23時57分

オールドニックさん!!
気をつけて!!
おまきんさんも、言い分は解ったからね。
少し落ち着こう・・・


「身を守ること」
これは大事なことなんだ。

オールドニックさんも、
「くるねこ大和」で、ここのURL晒されてイヤだったでしょ?
今回の記事は、その本人もきっと「イヤだ」と思う内容だったと思うよ。

法律って、本来
人が人のために作ったんだ。
多数派少数派関係なく
みんな同じ人間だ。
みんな弱い、そして強いんだ。
みんな自分勝手に思いこみで過ごしてる事って多い。
だから耳を傾けるんだ。
私はそうやって自分を守ってきたよ。
客観的になりきれない自分のこと
「人から指摘してもらえるって幸せだ。」ってね。


投稿: ブローカ | 2008年12月21日 (日) 00時01分

しかし名無しのアホはNHKに通報しませんでしたよ。

一体、ナニを指摘したかったんですかね? あのアホは。

投稿: 管理人 | 2008年12月21日 (日) 00時26分

>StarGazerからの伝言

>アンタんとこは、出入
>り禁止になってるし、
>何かってえと削除する
>から嫌だってさ。

じゃぁ、やっぱり“匿名で…”の正体はStarGazer
(元“未設定”)なんだなw

おまい、自ら告白してるようなもんだぜw

俺が出入り禁止にしてるのは荒らす奴だ。
相手がStarGazerでも、ちゃんと名前を名
乗って、真摯に対話する姿勢で書き込ん
でくるなら削除なんてしねぇよ。

投稿: 管理人 | 2008年12月21日 (日) 09時58分

一晩経って,なにがあったかたぶんに想像できますが……。

やっぱり,正面から向き合うつもりはないみたいですね。

↑のコメントのどこにまともな意見があるんでしょうか。

指摘と,悪意の撒き散らしは違うものだと思います。

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 10時07分

↑ってオールドニックさんのことではないです。

名無しさんのことです。

あ,言わなくても分かるか。

送信と同時にタイムリーでオールドニックさんのコメントの下にきたので……。

って,なんでまた,言い訳してんだ。俺は。
なんだか,だんだんあせってきた。

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 10時14分

おまきんさん、おはようございますm(__)m

やはりあなたが指摘した通り、名無しは
単なるストーカーでした。

StarGazer(未設定、世も末、多数派の庶民、匿名で…)は、俺に何を伝えたいんですかね? 未だに見えてこないんですが…。

彼奴はハンドル・ネームをコロコロ変えるんですが、
言ってる内容が同じなのでいつもバレバレなんです。

なぜそんな無意味なコトをするのか?

本当に俺と対話する気なら、「あの時書き込んだ○○ですが…」と名乗るはずですよね?

コメントを非公開にされたことを未だに根に持ってるようですが、コチラはちゃんと正当な理由を説明してきました。

これ以上、何を説明してやればいいんですかね?
StarGazerの厨房には。

投稿: 管理人 | 2008年12月21日 (日) 10時20分

ブローカさんのお話しを聞くと,

法律というのは,つまりどんな人にも平等にあるべきルールということですか?

つまり,そのルールを守っていれば,多数派少数派共に身の安定が約束されるってことですか?

お互いの指摘を受け入れることで,波風たたず,お互いの身を守れるということなんでしょうか?

世の中,お互いに歩み寄って調和を保つ。
それも分からなくはないです。
人を傷つける言動は自分の身の危険にもなる。
それもまあ分かります。
実際,皮肉も毒もない表現をしていれば,名無しさんのような人が来ることもないでしょう。

しかし,法律は民主主義の多数決によって作られています。
たぶん,法律とは別に,どんな集団の中にでもその社会のルールがあるのでしょう。
そこで,多数派の流れにのった生き方をしてれば非難されることはないでしょう。

多数派少数派関係ないということですが,実際,社会では多数派の決めた常識の範囲内で生きることしか許されていません。
個人の本質が,多数派の意に添わなかった場合,その人はまず排除されます。

少数派とは,多数派に自分の意見を聞いてもらえる以前の段階で,社会から追い出された人たちです。

そんな少数派を,多数派が作った法律は受け入れられるのでしょうか?

「みんな同じ人間」ということですが,それならなぜ,多数派と同じ流れに乗ると,自分の精神が侵害されるのでしょう?
なぜ,多数派はそんな人たちに歩み寄ろうとせず,
逆に考えを変えさせようとするのでしょう?

法律や,社会常識や,世間のルールのとおりに生きても,少なくとも僕は,精神の安定を守れたことはまずありませんでした。

そういう人はどうすればいいんですか?

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 10時55分

オールドニックさん,おはようございます。

それにしても,いまだによく分からないのは,なぜ名無しさんみたいなストーカーを,「そんなに悪い人じゃない」みたいに思える方がいるのかです。

正面から対話する気もない人を,どうして「向こうの言い分も分かる」的なことをおっしゃるのか,僕にはよくわかりません。

こっちがおかしいんでしょうかね?

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 11時06分

>やましい事がないなら
、削除の必要ないと思
わない?

名無しさんへ(同じ人?)。
あなたの言う,やましい事とは,どんなことですか?。推測でもいいですから,具体的でも,抽象的でもぜひ教えてください。
僕は悪意ではなく,ふつうに疑問に思ってお聞きしたいです。

それと,「彼」はオールドニックさんだとして,「アイツ」とは誰でしょうか?。
そのブログはどこにあるんでしょうか?。
見てみたいです。

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 12時01分

見てきました。

キレイなくらい,社会常識に沿ってますね。
典型的な多数派の思想だと思います。

ちょっとでも,社会のモラルや常識から外れたモノは,非難の対象になるようです。

メディアで言われている批判をそのままご自分の考えにしているようです。

正直,ニュース番組がいうようなコメントに乗せられる気持ちも分からないでもありません。
しかし,それらに疑問をもたずにうのみにしてしまうのはどうなんでしょう?

あなたの個人的恨みを,社会的(に認められている)批判とつなげて,理解できないものや,アウトサイダーを,社会常識という高い位置から汚いことばを投げつけて侮蔑するのは,卑怯です。

オールドニックさんのことをとやかく言えないと思います。

あなたは,高い場所から低い場所に一方的にストレスを投げつけています。

その証拠に,あなたはどなたの質問にも答えていません。
正面から相手と突き詰めようとしてません。

僕が今まで言ったコメントは,間違っているのか?とも思いましたが,ブログをみると,やっぱり間違いではないようです。

少数派は,あなたの,多数派のストレスのはけ口ではありません。

「理性がない。」という意味が,ブログを見てわかった気がします。

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 13時52分

>貴方達の都合に合わせ
る義務はないんだよ。

やっぱり,はじめから面と向き合うつもりはなかったんですね。

ご自身のことばで,相手が砕けるのが見れないからといって,自分から見切りをつけていなくなるつもりのようですね。

あなたが,ご自身のブログで言うとおり,「息抜き」程度で,自分が拒絶反応起こす相手とははじめから議論する気はないんですね。

あなたが,多数派のつもりでいなければならない義務もないはずです。

いいかげん,社会から与えられた考えでない,ご自分の考えで話し合ってくれませんか?

投稿: おまきん | 2008年12月21日 (日) 14時54分

StarGazer(名無し、未設定、世も末、多数派の庶民、匿名で…)のしつこさにはビックリしますねぇ。

何の用? 目的は??

それに、“なりすまし”ってのはバレない場合にだけ効果があると思うのだが、StarGazer(名無し、未設定、世も末、多数派の庶民、匿名で…)の場合は本当に「バレてもいいよ」って感じで、同じ言いがかりを同じ語調や語彙で書き込んでくる。

バレたらなりすます意味ないだろ!?

StarGazer名義でコメントしない理由は何だ?

投稿: 管理人 | 2008年12月21日 (日) 20時40分

“多数派の庶民”の時と同じ携帯電話から書き込まれてるのに、どこがチームプレーなんだ?


>他人の著作物を無断使
>用するな。

ビデオを流したわけじゃない。


>同一人物の一連のコメント

コメントについては説明済み。

StarGazerの卑怯な荒らしには腹が立ってきたから、
明日すべての名無し書き込みを削除する。

投稿: 管理人 | 2008年12月21日 (日) 23時02分

>あのさ、
>一つの携帯を何人かで
>使っていけない理由が
>どこにあるの?

じゃ、徒党を組んで攻撃したことを認めるんだな?

投稿: 管理人 | 2008年12月22日 (月) 01時03分

StarGazer(未設定、世も末、多数派の庶民、匿名で…)が自ら“名無し”で書き込んでいた事実を認めた。

>身元が判明した途端に
>反発するのは変だと思
>うよ。

荒らしの犯人は徹底排除だ。
ちゃんとStarGazer名義で謝罪してくれば
話を聞いてやらんでもないがな。

投稿: 管理人 | 2008年12月23日 (火) 00時31分

おまきんさんへ
法律はそう簡単には変わらない。
なら、やり方があるってことを言いたいの。
オールドニックさんのメッセージは大事なこと言ってるなって思ったよ。
でもさ、オールドニックさんが危ない橋を渡ろうとしてるからヒヤヒヤしたんだ。
あの晒し方だと、「名誉毀損で訴えてやる!」は充分あり得るよ。
写真の顔に「イケメン」とか書いてフェイクするとかさぁ。
いくらでもやり方あるでしょ?
言いたいのはそんなとこ。

この世の中、本当の平等なんかはあり得ないの。
なら、工夫も必要だよね?
私には、卑屈になる暇なんか無いんだ。
命なんて短いもんだよ。
ホントに、ホントに・・・

投稿: ブローカ | 2008年12月23日 (火) 00時39分

画像を削除する前に、くるねこストーカーの“同感”が
NHKに通報したらしい。

>私はあの記事が出た途端に即通報しましたv
>さすがにあーいった番組を作っているお方は
>O様のようなお人には寛容なんでしょうね。

そうか。NHKは許してくれたのか。
でも削除した理由はあくまで個人への配慮だからな。

なんでみんな、「個人攻撃」と思ったの?

投稿: 管理人 | 2008年12月23日 (火) 00時51分

顔晒されて、一部だけ切り取って、無断で記事にされる。
多数派はそういったこと、嫌うんだよ。
顔晒された人たちが、オールドニックさんが受けた印象と違う表出だったとしたら、失礼に当たるんだ。
ハッブルさんも、似たような事柄を何度も訴えていた気がするんだけど・・・。
私の感じた率直な感想です。

投稿: ブローカ | 2008年12月23日 (火) 02時44分

なるほど。
ブローカさんのお考えがわかりました。

確かに,法律や常識が変わらなければ,こちらが巧いやり方を覚えて,伝えたいことを巧妙に表現していきつつ,自分の身を守る。
たぶん,そういう方法のほうが今の世の中では,ベストだと思います。

それは,表現活動だけに限らず,人生の生き方にもあてはまることも分かります。

しかし,僕が言いたいのは,その巧いやり方がどうしてもできない人とか,または,やろうと思えば一応できるけど,その巧いやり方を続けてるとどうしても自分の精神が侵害されて,心が窒息してしまう人はどうすればいいのか?ということです。

そういう人たちが,多数派の占める世界で,どうしても上手く生きることができずに,現状の法律や常識,慣習などに日々,精神を侵害されて苦しんでいるということです。
だから,自分たちが何に悩んで苦しんでいるのか,伝えることで,理解してもらおうということです。
多数派が,あまりにも無神経に少数派を理解しないで日々,自分達の価値観を撒き散らしているからです。

それが,メディア上でも平然となされているから,
こちらも対抗せねばならない。
だから,オールドニックさんは,たぶん(見てないけど想像で)ああいう表現をしたのでしょう。
なんてことは,たぶんブローカさんもとっくに分かっていることだと思います。

話を戻しますが,
しかし,僕が聞きたいのは,上手いやり方がどうしてもできない人はどうしたらいいの?
ということです。

以前にもこの質問をしましたが,このことには返答できますでしょうか?もし可能であるなら,できればお答えしていただけないでしょうか。おねがいします。

それと,
>私には、卑屈になる暇なんか無いんだ。
ということですが,それはどの部分を指しているのでしょうか?
もしかして,これが返答ですか?

投稿: おまきん | 2008年12月23日 (火) 11時52分

おまきんさんへ
巧いやり方・・・逃げ道を作るということ、かな?
一応答えてたつもりでいたんだけど
伝わらなかったね。
今回のことで言えば、モザイクかけるとかの一工夫で、オールドニックさんの伝えたいメッセージ伝わったと思う。
だって、シリーズ化したかったって言ってたし。
叩かれそうなところ、オールドニックさんは充分学習してるはずなのに、
自分の危険を顧みず、メッセージ性にこだわるからヒヤヒヤしてまう。
オールドニックさんは、伝える力を持ってるから、批判的な人も集まってくる。
才能あるんだから、ある程度の自重も必要だって思ってさ。

私が卑屈になる暇がないって言ったのは
私自身のことだよ。
毎日死んでしまいたくなるほど体が痛むのでね。

投稿: ブローカ | 2008年12月25日 (木) 09時28分

なるほど。
ブローカさんの言いたいことがようやく理解できました。

お答えいただいてありがとうございます。

>叩かれそうなところ、オールドニックさんは充分学習してるはずなのに、
自分の危険を顧みず、メッセージ性にこだわるからヒヤヒヤしてまう。

僕が思うに,オールドニックさんは,自分の危険とか叩かれるとかは予測できない(学習できない)んじゃないでしょうか。
だから,伝えたいことが常に直当たりになってしまう。
社会の常識とか,慣習が彼の中で最優先されないから,表現を(ブローカさんの言う)工夫ができない。
このため,社会の常識や慣習が最優先される人たちには,彼の真意を読み取る以前に,その社会常識を無視した表現方法のみにひっかかる。

僕もそうですが,オールドニックさんは多分自重とかはどうしてもできないタイプだと思いますよ。
本能(と言ってもいいくらい)にそういうものが備わってないんだと思います。

だから,たぶんだけど,ブローカさんは今後もヒヤヒヤしてしまうと思います。

投稿: おまきん | 2008年12月25日 (木) 10時43分

おいおい!オールドニックさんはそんなに
お馬鹿じゃないよ~。
学習してるし、分かってやってるんだよぉ、絶対に!!
これだけの企画能力があるんだよ。「オールドニックは天才じゃ」声を大にして言いたい!

批判されたってイイじゃん。
みんな違うって事を多数派はこうやって勉強できるんだし。

でも、オールドニックさんが危険そうだと思ったら私は彼に嫌われる覚悟でここにコメする。
なんでかってーと・・・彼が人間的に好きなんだなぁ。
オールドニックさんにはキモイと思われてるんだけどね(^^;)

投稿: ブローカ | 2008年12月25日 (木) 11時40分

>おいおい!オールドニックさんはそんなに
お馬鹿じゃないよ~。
学習してるし、分かってやってるんだよぉ、絶対に!!


そうなんですか?

僕はてっきり,彼が人間社会の常識や慣習からくる,保身や譲歩,礼節や馴れ合いなどに順応できないから多数派から嫌われて,それが理解できないから,ときどき来る多数派に対話や表現を通して疑問を投げ掛けてるのかとおもいましたが…。

違ってた? …のかな?

投稿: おまきん | 2008年12月25日 (木) 12時15分

真相は本人じゃないからわからん・・・
私がそう思ってるだけっす。
ホントはさ、決めつけるのは好きじゃないんだ。

投稿: ブローカ | 2008年12月25日 (木) 13時42分

知らない間にこんなに話しが…
スミマセン、ナンパ目的でした。

よいことを…というのは
障ガイ者の人たちの良さを
伝えたい、と言う意味です。

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 16時06分

未来さん、こんにちは。

>スミマセン、ナンパ目的でした。

それは>JMの入会希望ですか? それとも他の用件?
に対するレスですか?

だとしたらナンパって、オデを?


>>>よいことをアピールするほうが良いのでは?

>>良いことをアピール?
>>それじゃ意味ないじゃん・・・ (ブローカさん)

>障ガイ者の人たちの良さを
>伝えたい、と言う意味です。

つまり未来さんがおっしゃりたいのは、健常者には無い障害者 独自の良さってことですか?

投稿: 管理人 | 2009年1月 5日 (月) 18時01分

まぁ…そんな感じ??

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 18時08分

管理人さんは
彼女いるんですか?

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 18時13分

>まぁ…そんな感じ??

たとえば、自閉文化の「良いところ」って何ですか?

投稿: 管理人 | 2009年1月 5日 (月) 18時18分

「自閉文化」って何ですか?

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 21時02分

文化そのものは
嗜好性の問題であって
よい悪いはないかな…

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 21時07分

何か、
適当なことばかり言って
スミマセン。。

文化には良し悪しはないけど、
個人個人で見れば
その人なりの長所が必ずあると思います。

障害の有無は関係ありませんでした。

多数派の人たち(?)も、ある意味
思考性においての障害者なのかもしれません。

投稿: 未来 | 2009年1月 5日 (月) 21時13分

未来さん、こんばんは。

>彼女いるんですか?

このブログは他人も見ているので、オデに彼女がいるかどうかの回答は、とりあえず差し控えます。

未来さんは以前、記事『知るを楽しむな』に

>失恋の痛手が吹っ飛びました!

と書き込んでいらっしゃいましたね。

それに関連して、今回の「ナンパ」は、新しい交際相手を募集中ってコトなんですか?


>個人個人で見れば
>その人なりの長所が必ずあると思います。

なんでみんな、個人のせいにばっかりするんですかね。

これは社会的な問題なんです。 障害者をどう処遇するか? 彼らに何を求めるか?

それなのにみんなは、「障害は個性だ」「障害者も健常者も区別しない(でも差別はしている!)」「個人の自助努力が大事だ」と、そんなコトばっかり言って、社会保障など考えようともしない!

いや、別に未来さんを責めてるわけじゃないん
ですよ。 健常者全般が無理解で怠慢だと指摘
しているんです<`ヘ´>


>多数派の人たち(?)も、ある意味
>思考性においての障害者なのかもしれません。

どっちが「障害者」なのか、ハッキリさせたいですね。

投稿: 管理人 | 2009年1月 6日 (火) 00時16分

質問に答えていただいて、ありがとうございます!!

正直、失恋していたことを忘れておりましたが…。その節はお世話になりました!

「応募中」ってとこでしょうか。。

ところで…
障害者には個性はないんですか??

>これは社会的な問題なんです。 障害者をどう>処遇する
>か? 彼らに何を求めるか?
彼らに出来うることを求めれば?

>それなのにみんなは、「障害は個性だ」「障>害者も健常者も区別しない(でも差別はして>いる!)」「個人の自助努力が大事だ」と、>そんなコトばっかり言って、社会保障など考>えようともしない!
区別はしたほうがいい、でも差別はよくない…ということですか。なるほど。『自己責任』を問われる…その点は健常者も同じです。

>いや、別に未来さんを責めてるわけじゃない>ん
>ですよ。 健常者全般が無理解で怠慢だと指摘
>しているんです<`ヘ´>
無理解で怠慢なのは健常者が、じゃなくて、人間全般がそうなのでは?
異文化の人とは理解し合えないことを前提に共存していくべきだと、私は考えます。

投稿: 未来 | 2009年1月 6日 (火) 10時43分

「人間全員が障害者」と考えれば、
差別は生まれない気がします。

投稿: 未来 | 2009年1月 6日 (火) 10時48分

(あれ? 間違えてたかな…?)

…(今回っていつだ?)
念をおしておきますが、
ナンパは初日だけですよ!!
誤解なきよう…

初日以外は口説いてませんからね、私。

投稿: 未来 | 2009年1月 6日 (火) 19時19分

話し変わって、

新しい交際相手って
面白い表現ですね!

新しいも何も、私
交際というものをしたためしがない…

投稿: 未来 | 2009年1月 6日 (火) 19時26分

(…あれ?)
>管理人さんは
彼女いるんですか?
って、やっぱり、ナンパしてるんですかね? 私。。


投稿: 未来 | 2009年1月 6日 (火) 19時34分

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